Какой вопрос-такой ответ. И укажите где я писал, что все бабы типа сво...? 
Я вообще не считаю ВСЕХ баб сволочами. И не считал никогда. Я пишу о СИС-ТЕ-МЕ, которая ЦЕЛЕНАПРВЛЕННО, расчетливо и со знанием дела разрушает нормальные отношения между полами. Когда возвеличивают Женщин и унижают и грабят мужчин. Хотя с женщин ВИНЫ не снимаю. Уж больно большинству нравится такое положение вещей. Нравится командовать мужчинами, и при этом безнаказанно грабить их за счет Карательного государства. 

Да,это все правильно. Но не всегда возможно. Так все и есть в хороших семьях. Таких семей не мало. Действительно много семей,где мужчина-глава. И женщине это только за счастье. Но так же как не каждый хороший,умный,ответственный мужчина может найти себе достойную жену(как в случае с moon42),он сам говорит-ошибся с выбором,так и с женщинами происходит. Женщины тоже ошибаются. И в некоторых случаях и женской мудрости и терпения не хватает,чтобы сохранить семью,если мужчина никакой. Рецепта семейного счастья нет,все от конкретных людей зависит.

Да вы все правильно пишите,я понимаю к чему вы клоните,но вы очень понимаете любое поведение мужчин и можете его обосновать и оправдать,а оценка женскому поведению почти всегда обвинительная.

Ни чего подобного. Вы прям как Мася, видите лишь права мужчин и обязанности женщин в тексте, где человек упоминал и то, и другое (права и обязанности, и плюс еще и желательное общественное мнение) по отношению к обоим полам (это аналогия). Но, Мася увидела, ТОЛЬКО что разговор идет о правах мужчин и обязанностях женщин. Повторю, что это лишь наглядный пример, ни кого ни в чем не обвиняю. Это лишь пример неглубокого, поверхостного восприятия. Вот в чем проблема современного женского восприятия. Я достаточно полно вижу картину, но акцентирую внимание на том, на чем акцентирую внимание.

Глава семьи пришел поработать на компьютере.

Мне тоже будет интересно узнать своё мнение...

Хорошо, буду ждать историю, интересна сама история, естественно.

Самый большой прикол в том, что женщины выдают белое за круглое, а черное за плоское. И считают это нормально обоснованной аргументацией. Согласно демагогической технолологии -- простейшая смена плоскости. Мужчины не всегда способны быстро ориентироваться в таких методах.

Вспомнился случай из армейской жизни (реальный). Идет рядовой, близ одной из частей в крупном городе, столице республики Украины, еще в советские времена. Почти центр города. Идет с большим мешком (белья, трусы, майки (Общие для всех, кстати. Как вам девушки общее нижнее бельё? Не выворачивает от брезгливости? Ах, вы не знали, что в армии у этих рабов общее нижнее бельё? Вы вообще слишком мало о жизни знаете)). В общем, останавливает его патруль (что такое останавливает патруль женщине может быть не понятно, постараюсь объяснить -- это примерно то же самое, когда тест на беременность дал результат вашей беременности, и я не преувеличиваю. Итогом такой остановки может быть всё что угодно вплоть до дисбата... А Вы девушки знаете что такое дисбат?).

Ладно, все равно не врубитесь в силу своего микрожитейского опыта.

Так вернемся к теме смены плоскости... Товарищ рядовой, говорит начальник патруля, куда Вы идете? -- В баню... -- А почему сапоги грязные? --- Так в баню же иду... -- Тогда идите... (Офицер, а офицеры далеко не дураки, просто не ожидал такого ответа, у него не было иных логических аргументов, его элементарно поставили в тупик)

Это обычная смена плоскости, которая ежедневно применяется женщинами как между собой, так и по отношению с мужчинами. Не важен контраргумент по логике, важно поставить собеседника в тупик. Чтобы он элементарно опешил и не мог ни чего сказать против.

Это я пишу для гостя Да. Очень интересно выслушать его мнение. Короче у меня была подруга,с некоторых пор не общаемся. Вышла замуж. Муж-замечательный человек,из полной семьи. Главой его семьи был отец-летчик. Прожили душа в душу 5 лет,пока не родился сын. И тут понеслось!!! Ничего криминального не происходило-кризис,видимо связанный с появлением нового члена семьи,как оно часто бывает. Муж стал больше работать,оставался после рабочего дня-шла почасовая зарплата. Он програмист. Жена до позднего вечера находилась одна с ребенком. Стали ругаться-жена просила приходить пораньше,ей делали кесарево,ребенок родился почти 5кг-поднимать его было тяжело,тем более гулять,выносить его с коляской. 5 этажный дом,лифта не было. Швы заживали очень долго,реально тяжести поднимать нельзя в это время. Муж хотел побольше заработать,поэтому оставался на работе после рабочего дня,домой не спешил. Напряжение у обоих нарастало,жена стала упрекать в том,что муж не помогает даже по минимуму,муж упрекал в том,что он заботится о благе семьи,а жена этого не понимает,говорил о том,что жена должна заниматься домом и ребенком,а он должен быть кормильцем. Вобщем ситуация понятная. Оба в чем-то не правы,это мое мнение. Не смогли найти компромисс. Отстранились друг от друга,но ругаться перестали. В общем муж ушел,когда сыну было 6 месяцев. Просто собрался и ушел, собрал вещи,когда никого не было дома. Я понимаю,что жена должна была повести себя мудрее,как-то по-другому выстраивать разговоры,но ее тоже можно понять,она реально чувствовала себя очень плохо физически после родов,уже дома у нее расходились швы от кесарева,она повторно обращалась к помощи врачей. Но вообще-неужели это повод для развода???!!! Неужели нельзя было найти компромисс??? Неужели муж не мог внимательней отнестись к поведению жены,хоть она и не права,это же не сложно понять,что человек после операции? Вообщем первый мой вопрос такой,вот вы говорите о том,что дела семейные должен решать суд.Ваше мнение-кто прав,кто виноват? Кто виноват больше?  Вобщем повторюсь,что муж ушел,когда сыну было пол года. Общаться с ребенком не хотел,это можно понять,он его и в семье практически не видел-не успел полюбить,привязаться.Сейчас ребенку 8 лет. Мать с ним реально не справляется, воспитывает ужасно. Бросается из крайноти в крайность.То балует,то слишком жестко наказывает. Год назад они пришли к нам в гости и моя младшая дочь,ей был годик нечаянно наступила на его машинку и поломала ее.За это он ударил ее кулаком по голове. Со всей дури. Потом взял ее машинку и поломал ее,прыгнув на нее сверху.После этого его мать,моя подруга стала заставлять,чтоб моя годовалая дочь извинилась перед Сашей,за то,что поломала машинку. А Сашин поступок полностью оправдала,несмотря на то,что он ударил годовалого ребенка,еще и девочку.(Ему семь лет тогда было). Я это все пишу к тому,что воспитать ребенка она без мужа нормально не в состоянии. Она после развода одна,ни с кем не встречалась,занималась ребенком,зарабатывала тем,что шила на дому. К мужчинам стала относиться так,как будто они все ей что-то должны. Летом стала заводить знакомства-как бы замечательно мужчина к ней не относился все происходит по такому сценарию:свидание-постель-мужчина больше не нужен. Я спрашивала ее зачем она это делает и в чем прикол? Почему так относится к людям? Это просто куча комплексов. Она боится привязаться к человеку и потом оказаться в гордом одиночестве. Мужа любит до сих пор,мне так кажется. Вот так вот-на лицо поведение Феминистки и ярой мужененавистницы,а я бы назвала ее несчастным закомплексованным человеком,который ни на что не надеется. Извиняюсь за сумбур!!!

А из какой семьи была сама подруга?

Вот прожили они 5 лет. Что это означает? Что вполне совместимые люди, и жили бы еще лет [много] вместе. А вот что происходит дальше?

Кризис связан не с появлением нового члена семьи, а с изменения поведения в первую очередь женщины -- будущей матери, а потом собственно матери своего ребенка. Эти изменения провоцируют мужчину к ответным действиям.

Про букет физиологических изменений в организме женщины я рассказывать Вам не буду, знаете. Плюс разного рода бзики о её ВЕЛИКОЙ текущей роли в семье -- она центр вселенной, она скоро станет мамой. Мир (и главное муж) не должен, а обязан крутиться вокруг неё. Сексуальные ласки мужа могут быть ей даже противны. Природная роль мужчины выполнена, теперь он может отдыхать минимум пару лет. И много всякого другого. В результате таких изменений мужчина чувствует себя весьма отстраненным от прежней, гармоничной семейной жизни. Начинается подмена приоритетов, поиск деятельности, в которую он себя может вложить (дома то он в старой роли не нужен). Часто это может быть работа (иногда другое). Мужчина погружается с головой в работу. Он внутренне осознает, что дальше он будет работать один, и что усиленными темпами нужно готовить "запасы на зиму". То есть некий финансовый резерв, что период размеренного труженника-лентяя с 9:00 до 18:00 закончился. Как ни странно, но в такие периоды у мужчин работа, как говорится "прёт". Все попытки это объяснить жене чаще всего заканчиваются провалом. Для неё важно, чтобы мир крутился вокруг неё, вокруг тех изменений и переживаний, которые происходят с ней, муж на работе занимается пустяками, а её задача - задача деторождения - главная. Как мужчина, мужчина её не интересует, тоже кстати удар для мужчины, его то репродуктивные функции и желания не изменились. Вот почему многоженство является вполне естественным и природным. Но об этом не здесь.

Есть способы вывода женщины из кризиса (точнее неввода в кризис). Она должна быть занята делом, причем желательно при активном участии мужа. Очень помогает, если женщина к тому же это понимает на уровне ума (то есть её этому научили). Мужчине, кстати это тоже очень важно знать. Женщину нужно не холеть и лелеять в этот беременный период, а нагружать работой (как любящий муж он должен нагружать её посильной работой, не кирпичи таскать).

После родов, отношение к мужчине не изменяется. Как и раньше No Sex (я не имею ввиду вариант с операцией, тут понятно), и мир крутится вокруг уже родившегося ребенка и труженницы - женщины, делающей ВЕЛИКОЕ сверхсложное дело. Что муж вкалывает и устает ни кого не интересует. Иногда женщина может отложить ужин пришедшего с работы мужа на ночь. Не удивительно, что после этого есть большая вероятность скоро перестать готовить ужин мужу вообще. Ему будет готовить другая женщина.

Муж ведь не горел желанием выслушивать давно выученный набор претензий дома (видимо и на работе звонки из дома со стандартными указаниями и упреками были нормой). Что касается калясок, то некоторые женщины и после нормальных родов с лифтом считают прогулки с ребенком сверхсложным мероприятием.

Я произнесу сейчас крамольную фразу, и она Вам может быть совсем не понятна и даже абсурдна.

Ни когда в семье ребенок, и что с ним связано не должен быть на первом месте.

Я понимаю, что Вы со мной не согласны, но я убедительно прошу на всю жизнь запомнить эту фразу и подумать еще раз годам к 50.

Есть другие, куда более важные приоритеты в семейной жизни. И Вы лично, Ваш супруг (для мужчин супруга), намного более приоритетные личности на жизнь которых необходимо сконцентрировать  свое особое внимание. Я еще раз повторю - эти высокоприоритетные люди лично Вы и Ваш супруг, а не ребенок, или Ваши старшие родственники. (О них, конечно тоже нельзя забывать.) Я не уверен, что Вы поймете это, но подумайте внимательно, оторвитесь от шаблона, смените угол зрения и Вам быть может это станет понятно.

Нормальное явление. Именно после такого затишья часто уход и происходит, либо тихо, либо со скандалом.

Для него это уже не были родные люди. Представляю себе мужчину у которого мозг уже просто вывернут на изнанку, да и еще которому нужно на работе думать головой. Не сомневаюсь в наличии упреков в его сторону, что он не способен и нормально зарабатывать. И вообще, "настоящий мужчина должен... [подставляйте, что хотите]".

Я уже писал, что должны были быть другие приоритеты, причем у обоих. Женщине необходимо было притягивать мужчину в дом, а не фактически выталкивать из него. Сконцентрировать своё внимание на муже и себе самой, а не на ребенке.

Кстати, кто подал заявление на развод, через какое время и были ли назначены алименты?

Иногда проблема в том, что человеку неправильно объясняли, а не то, что он не может понять.

Я говорю, что дела семейные должен решать профессионал. И ещё до того, как они станут семьей. Людей нужно учить. Это должно быть политикой государства. Причем так, чтобы было понимание у обоих. Уже много об этом говорили. Нужна правильная система человеческих ценностей.

Вот, Лео привел выдержки из старинной статьи. По какому количеству пунктов лично у Вас возник даже минимальный внутренний протест? Вот, у Маси половина пунктов оказалась по восприятию в мусорной корзине. У сочувствующей феминистки вообще все будут там. Ярая феминистка даже читать не будет, а обвинит сразу автора в шовинизме.

А ведь в статье все пункты правильные. И не забывайте, что муж вошел в дом не как барин, а со своими семейными обязанностями по своему списку. Говорил же Ваш программист, что чувствует ответственность и видит себя в заработке для семьи... Его самого то понимали?

Так, что если говорить о наших судах, то порой уже поздно разбираться кто прав, а кто виноват. В этой семье я более чем уверен, что было понукание ребенком, сделай то, сделай сё, вынеси коляску, я её каждый день тягаю вверх-вниз и так далее. Мужчина перестает чувствовать себя полноправным отцом, руководителем, главой семьи. Ему такая семья не нужна.

Кто здесь виноват? -- Семья жены. Они не смогли воспитать дочь. Должен ли суд был отдать ребенка отцу. Да. Именно ему. А вот, он бы решал, кто должен заниматься ребенком.

И правильно сделал. Нечего ему там делать.

Скорее ему не дали полюбить и привязаться. С нашей системой правосудия это был самый логически обоснованный шаг (программиста). Она позиционировала себя как главного родителя. Вперед, ты главная, но и теперь будешь единственная родительница. Живи, вмешиваться не буду. Лучше поищу себе другую жену, и родим мы уже с ней НАШЕГО ребенка, которого я буду чувствовать уже по настоящему своим.

Вот такие мысли у мужчины, который самоотстранился от своего ребенка. И они вполне логичны и обоснованы. А то, что женщина справится с содержанием ребенка, с алиментами или без, сомнений нет.

Кстати, я не сомневаюсь, что мужчина повёл бы себя иначе, если бы ребенка оставляли после развода ему. С вероятностью 90% бы не оставил его жене, но думаю, и не ограничивал бы её.

Кто бы сомневался? Женщина самостоятельно способна лишь содержать ребенка, но не воспитывать. Только комитет по правам женщин и детей не врубится ни как, всё орут о каких то там мифических интерсах ребенка. Мифических потому, что подразумевают под интересами не его воспитание и стратегию крепкой полноценной семьи, а всякую хрень, на основе финансово-антиправовой поддержки женщины. То есть фактической провокации развала семейных отношений. Набрали в госдуму политических лимитчиков в юбках, и доверили им самый ответственный комитет. Да, не соображают они, каковы настоящие жизненные семейные ценности.

Я не заметил, чтобы Вы где-то здесь на форуме раньше писали про дочь. Но догадывался, что у Вас сейчас есть еще и маленький ребенок, потому, что Вы пишете постоянно из дома, то есть не работаете.

Вот Вам пример женского "воспитания". Вот Вам приоритет своего ребенка перед всем остальным миром.

Даже без комментариев.

Вот такая у женщины система ценностей.

А мальчика годовалого, значит можно? Если бы на той стороне была бы 7 летняя девочка. Обратите внимание на свою фразу. Это я лишь акцент ставлю. Сможете понять в чем прокололись, скорректируете свою систему ценностей, будет хорошо.
Никогда нельзя указывать ребенку на половую принадлежность того человека, по отношению к которому он поступил неправильно. И уж тем более думать в этом разрезе самой. У насилия нет пола - это насилие.

А мы об этом и твердим. Не верят.

К мужчинам она ВСЕГДА так относилась. Вот в чем суть её проблемы

Раньше нужно было думать.

Так, феминистки и есть несчастные закомплексованные женщины. Попросту больные люди.

Да, нет. Совсем не сумбур. За историю спасибо. И учитесь на чужих ошибках. Передавайте свои знания другим.

Подумайте, кстати о приоритетах, о чем я Вас просил. Прикиньте на семью свою. Мне кажется, что приоритеты у Вас поставлены именно так, только Вы это не совсем осознаете.

Да,скорей всего так оно и было,но только мне не совсем понятно почему о чем-то нужно просить или доводить до упреков-некоторые вещи муж и сам может замечать и решать вопросы по-мужски. Его и просить не надо! У меня дочка родилась 2 с половиной килограмма. По ночам спала плохо,у меня молоко пропало. Через несколько дней муж увидел как я выгляжу,сил не было и в выходные лег с дочкой.Причем в приказном порядке отправил меня в другую комнату.Кстати-дочь спала с ним превосходно! Вот так он мне давал отдыхать по выходным и гордился,что он это делает:и с новорожденным ребенком у него все получается и мне отдых дает. А я то как была рада! Да за такие вещи я б его на руках носила,если б подняла 100кг))) Естественно,я люблю заботиться о муже,готовтить для него,он кстати очень радуется каждый раз моим блюдам и не забывает сказать какая я молодец. Он сам не знает где лежат его документы,в каких стопках что,потому,что я за этим слежу.Он даже не знает,где его полка с одеждой в шкафу. Он без меня теряет свои часы,сигареты,телефон  и говорит,что без меня как без рук. Если папа отдыхает дети как мыши,не пикнут. А муж дает мне колоссальную помощь во всем и ни о чем просить не надо.

Приоритеты расставлены правильно, причем что важно [bу каждого из супругов.[/b]

На деле. И я рад, что Вы всё правильно понимаете и делаете.

Пока отвечу кратко так.

Ну словесный спор это одно. Второе - это то, что мужчина в современной "семье" низведён до уровня спермодонора и полностью бесправного поставщика материально финансовых ресурсов.

Разный правовой статус у спорщиков. Ну как в анекдоте:

- Взвод идет грузить люминий! - Не люминий, а алюминий, товарищ прапорщик! - Взвод идет грузить люминий! А шибко умный интюлигент идет грузить говно!

Лишь пару реплик.

Совершенно верно. Будет глубокое онимание между родителями, с ребенком всё пойдет слажено и спокойно. Вам ведь со вторым ребенком легче. И не только из-за ранее полученного опыта, а и от того, что  приоритеты, касательные его более взвешанные.

А если бы часа через три он вместо Вашего отдыха  застал бы Вас за чтением книги, и так раза три подряд, то поверил бы, что Вы безумно устали?

Вообще, мужчине в доме не нужно говорить что делать. Он сам отлично знает. И хуже всего, когда он делает весьма много, но ему говорят, что он не делает ничего. И это такое обыденное явление.

Вот когда я это писала,я имела ввиду не то,что вы поняли. Скорее всего я не правильно выразилась. Просто у вас есть ответы на все вопросы,которые касаются мужского поведения. Любой мужской поступок,поведение вы можете проанализировать и объяснить. Объясняете вполне логично,лично мне очень интересно читать это. Я никогда не задумывалась о некоторых вещах раньше. Многое становиться на свои места. Но женщин тоже нужно стремиться понять,их поступки,даже те,которые выглядят жестокими или не логичными тоже имеют свое обоснование. Поэтому мне не нравится,когда по какому-то поступку женщину причисляют к разряду феминисток. Если мужчины и женщины научаться как можно лучше понимать друг друга будет больше счастливых семей.