Что касается этой темы, Марк, то уже и говорть ни чего не хочется. Эту тему уже многократно обсуждали. Выводы печальные.

Яна, я многое замечаю. Но, невозможно написать на форуме всё замеченное и подробно это описать. Кроме того эти письмена убивают у меня слишком много времени. Я слишком, может даже излишне серьезно к этим вопросам отношусь. Мало того некоторые письма я вынужден писать без клавиатуры, что получается не очень быстро.

Нет, не только проблема в воплощении, но и в самих законах как таковых. Потому более корректно Ваша фраза звучала бы так: "Я согласна с вами по поводу непродуманности законов, а также применения и исполнения таких законов в жизни".

У человека врожденное чувство справедливости. Если человек чувствует несправедливость его внутренняя сущность сильно сопротивляется. И здесь зависит от качеств человека как он будет на это реагировать. Либо будет сопротивляться, либо сломается и подчинится (иногда его силой сломают в том числе с вариацией посидеть некоторое количество лет за забором с колючей проволкой). Иногда найдет решение формального подчинения несправедливому. Здесь просто срабатывает инстинкт самосохранения. Я не могу подробно писать. Сказанное сильно упрощено.

.

Яна, я очень многое замечаю, будьте уверены. То, что Вы из Омска, например, я поинтересовался и заметил ещё до того, как Вы это написали здесь на форуме. Но это как пример того, что замечается и то, что даже не произносится. А по сути Вашего замечания: сложно ответить на все вопросы в одном моём сообщении. То, что многое Вами сказанное поддерживает мужчин, лично меня не удивляет. Но на эту тему я могу сказать большее, достаточно обоснованно, не в Вашу пользу, и к сожалению не сейчас.

Яна, Вы знаете, если говорить кратко, то не Вам судить что достойно уважения, а что нет. Тут страниц на пять можно текста написать. Приведите мне пример из этого форума, что недостойно уважения. Один единственный пример, но с сылкой на конкретный текст мотива, недостойного уважения.

Еще раз скажу, что на процитированный мной кусочек Вашего сообщения можно и хочется дать подробнейший ответ, обосновывать есть чем. Понимание в этом вопросе про единство в главном и разнообразии в частностях у меня есть. Но имеется ли в этом обосновании смысл?

Еще был разговор о Вашем хамстве. Нет, была с Вашей стороны и так называемая бабья демагогия и совершенно необоснованне хамство на совершенно логичные и четкие замечания мужчин. Вы этого не заметили, потому, что это обычное женское поведение.

Кстати, Вы так и не ответили мне провели ли Вы над собой психологический эксперимент по глубокому погружению в образ мужчины, плательщика алиментов? Но нужно это сделать честно перд собой, отбросив всё что возможно женеское, и всякие женские штучки, типа он пьяница, он не хочет заниматься ребенком и огромное множество других. Нужно представить себя нормальным мужчиной у которого есть мотивы далекие от Вашего женского понимания.

Естественно, я не заставляю этого делать, мало того я уверен, что у Вас не получится глубоко в это погрузиться. Поплаваете на поверхности. Но тоже, пожалуй, полезно. Начинайте с того, что Вы остались без ребенка и Вами явно или не очень начинают ребенком манипулировать, а потом переходите к алиментам. Будет интересно почитать Ваши комментарии по ощущениямм.

Кстати сходите в банк и откройте счет (лучше в золоте), кладите на него 25% своих доходов регулярно до совершеннолетия ребенка и по списку облагаемых алиментами доходов из постановления правительства. Пусть это будут деньги для Вашего нынешнего ребенка, но считайте что Вы их пересисляете некоторому предыдущему ребенку. Это эмуляция того, что Вы живете новой семьей, и перечисляете алименты своему, но другому ребенку. Думаю, что у Вас найдётся тысяча оправданий этого не сделать. Вы этого не сделаете. Кстати, если и сделаете, то начете периодически нарушать принятые на себя обязательства в том числе по суммам и срокам оплаты. Вольно или невольно, например, по незнанию того множества пунктов постановления. Но главным оправданием будет то, что Вам и так маловато денег на жизнь в семье. Это если Вы решитесь на столь сложный для психики эксперимент. Но не решитесь, будьте уверены.

Алгоритм по которому Яна и Маська ведут "дискуссию" (переделано от второго лица для удобства восприятия. Источник:  "Майн Камп" Алольфа Элоизыча):

1/ Сначала считайте каждого своего противника дураком.

2. Когда убедитесь, что это не так, начинайте сами прикидываться дураками.

3. Если все это не помогает, делайте вид, что не понимаете в чем дело, или перескакивайте совсем в другую область. Или с жаром начинайте настаивать на том, что само собою разумеется, и как только собеседник соглашается с вами в именно этом, немедленно применяйте это совсем к другому вопросу.

4. Если вас поймали на этой маленькой лжи, опять ускользайте от сути спора и не желайте даже слушать, о чем же в действительности идет речь.

5. Как собеседник ни пытается ухватить вас , рука хватающего как будто должна уходить в жидкую грязь. Грязь эта уходит сквозь пальцы и тотчас же каким то образом опять облегает руки хватающего.

6. Но вот наконец, хотя и с трудом, собеседнику удалось побить вас настолько уничтожающе, что вам ничего не остается больше делать, как согласиться с ним. Он думает, что ему удалось сделать по крайней мере один шаг вперед. Но каково же его удивление на следующий день! На завтра вы совершенно забываете все что произошло вчера, продолжаете рассказывать свои сказки и дальше, как ни в чем не бывало.

7. Если собеседник возмущенный этим бесстыдством, указывает вам на это обстоятельство, делайте вид искренне изумленного человека; вы совершенно не можете ничего вспомнить из вчерашних споров, кроме того, что вы вчера как дважды два четыре доказали ему свою правоту. Это совершенно обезоружит вашего оппонента.

Извиняюсь, но нет времени плотно пообщаться... Пишу в дороге. Яна,  Я так и не понял на кого открыт счет, на Вас, Вашего мужа или ребенка?

Я бы в НАШЕЙ стране, подобным не увлекался. Когдя я родился , папа тоже Сделал в сбербанке вклад. Заключил договор и ежемесячно, автоматически перечислял денюжку. Хэх. в 18 лет я типа должен был получить кругленькую сумму, для поддержки штанов. Щаз. Не задолго до светлого дня , произошла Павловская реформа(может помнит кто?) c замораживанием вкладов. Потом инфляция. А когда вклад снять можно стало, то его хватилобы на носовой платок, утереть слезыыы. 

Да нет НИ ОДНОГО такого.  Хоть скока там автоматики. Капитан нужен. Резиновые лодки не в счет.

Опять ошибка.  Высшее образрвание, хорошую работу и высокий доход-раньше не могли иметь Как абсолютное большинство женщин, так и абсолютное большинство мужчин.  И СЕЙЧАС ничего не изменилось. 9\10 населения планеты любого пола не могут себе этого позволить.     

НЕТ не способна. Пусть у нее хоть ТРИ красных диплома, бабья ДУРЬ все равно выползет. И даже еще быстрее.

Да может, может ТАКАЯ , УСПЕШНО командовать парадом. Парадом мазохиств, поджепников и любителей ФемДома. Даже в размерах целой страны. 

А,понятно. В 97??? по-моему году была схожая ситуация. У моего папы был вклад в банке, большой. Ситуация разрешилась странным образом. По решению арбитражного суда клиентам,у которых были самые большие вклады деньги выдавались сапогами "ленвест". Вот и делай с ними что хочешь! Полный гараж сапог. Пытались реализовать,но сапоги такие дурацкие...

Похоже некоторые пребывают в специальных колбах в состоянии анабиоза, полностью отрезанные от реального мира 

А я то глупый сжёг на книжке 30 тысяч! А надо было бы перевести в доллары по 60 коп за 1 доллар и открыть валютный счёт в сбербанке!

Да это просто показатель той ахинеи, которую Яна вливает на форум!

Опять в дороге, потому кратко. Вклад на ребенка это как раз норма для дедушек с бабушками. (Комплекс недоверия к родителям без осознания последствий). Упоминание деда - это единственная причина, по которой я Вам верю относительно открытого счета, но касательно сумм более 25% скорее не верю. А так, крайне желательно диверсифицировать Ваши вклады. Снять деньги с этого вклада Вы не сможете без решения органов опеки и попечительства. Так что сгореть могут в лёгкую, снять не успеете. И не нужно думать, что это маловероятно. Очень даже вероятно. Штаты трясет видите как, у нашей страны тоже опыт большой. Но как Вам поступать - это Ваше личное дело.

Далее, Вы несколько исказили тему с вкладом. Суть психологического эксперимента не в том, что представлять, что Вы откладываете своему живущему с Вами ребенку, а другому ребенку, которого с Вами нет, и порой он Вам совсем не доступен плюс ко всему Вы совсем не можете управлять этим вкладом и есть вероятность, причем огромная, что вклад будет полностью разбазарен человеком, которому Вы совсем не доверяете. То есть Вы должны платить и еще под давлением закона и всяких санкций без задержек и откладываний даже на сутки - двое вне зависимости от ваших жизненных обстоятельств, болезней и так далее. Как только Вы заработали любые деньги, пусть даже тысячу, то вы должны пойти в банк, отстоять очередь и положить 25%. Завтра заработали, идите, стойте очередь, кладите. Плюс контролируя и соблюдая Все пункты постановления, а иначе банк с Вас снимет огромные пени. И между Вашим вариантом и тем, что я Вам предложил две огромные разницы. Надеюсь Вы это понимаете. Продав квартиру в целях расширения жизненного пространства для Вашего нынешнего ребенка не забудьте откинуть 25% от стоимости на этот счет, прежде чем остаток денег вложить в новую просторную квартиру.

Еще как вариант Вы можете представить, что Вы открыли счет, и считаете, что для ребенка необходимо откладывать деньги, а живущий с вами муж постоянно эти деньги снимает, и пусть даже тратит на ребенка. Вы его ни как не можете убедить, что стабильная финансовая база будет очень важна в будущем. А он не понимает этого и всё тут, снимает и тратит. На сколько Вам хватит терпения, чтобы откладывать на этот счет деньги?

По другим моментам пока комментировать не буду. И вообще не знаю когда доберусь до этого форума с компьютера. Не до того, лишь пока езжу по городу есть возможность краем глаза заглянуть сюда.

Речь шла не о том, что "много или мало времени" прошло после тех событий. В общем: "В огороде бузина, в Киеве - дядька!"

Думаешь люди совсем глупые были, что не видели, как цены рывками растут: сначала на десятки процентов, потом в РАЗЫ?  И думаешь было сложно "спрогнозировать" последствия этих пертурбаций? Кто тогда мог "перевести деньги в доллары"?    Ну может только шишки маштаба Павлова - "ёжика в тумане"    Тогда не то, что долларов - не было - даже товаров ВООБЩЕ! Полки были СТЕРИЛЬНО пусты!  Тогда даже не ПОКУПАЛИ, А МЕНЯЛИ: телевизор на холодильник, стенку на видеомагнитофон и т.д. в том же духе! По долларам ЦБ стал в то время печатать сводку курса валют, чтобы люди наглядно видели как их деньги превращаются в "утренний туман". 

Отредактировано Leo (2008-12-11 14:21:08)

Я надеюсь, что Вы чувствуете то незаметное, но принципиальное отличие. Между возможностью варьировать уровнем элементарной заботы о будущем ребенка по желанию родителя и судебным приказом об элементарной заботе о будущем ребенка. (Судебный приказ это такой документ, который может и очень часто издается судьей без всякого судебного заседания. Крайне часто делается в отношении алиментов без разбору и вызова отца ребенка в суд). Яна, Вы знали о том, что алименты отцу можно назначить даже не узнав его мнения, видения его позиции по отношению к ребенку? Вас это не шокирует? Меня да. Вы чувствуете разницу? И это при том, что кодексом декларируется право родителя самостоятельно определять как он будет содержать и воспитывать ребенка. Это его право, пока он правда не стал разведенным отцом. Далее об этой основополагающей статье вдруг резко забывают, не забывая оставить это право матери.

Одним из свойств интеллекта человека является способность видеть отличия. Вы видите отличия?

Одной из моих жизненных целей является научить людей видеть в жизни отличия. Здесь есть определенная философия, о которой совсем не здесь. Если кратко, то говорят, что многие японские художники отличают и даже могут назвать отдельным термином более сотни оттенков неб. Вот примерно я о чем. Жизнь не черная и белая она разноцветная с огромным количеством оттенков. умение их различать - очень важное качество человека.

Слово опять пропустил. И именно женщины чаще инициируют неадекватные разводы.