Семья

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Семья » Развод, алименты, проблемы после развода » Инициаторы развода


Инициаторы развода

Сообщений 1 страница 30 из 66

1

Часто приходится на этом форуме и в других источниках видеть страшные цифры 50-90% разводов по инициативе женщин. Давайте эту тему рассмотрим подробнее. Лично я не верю, что только 10% мужчин виновны в разводе. Ведь женщина будет инициатором даже в том случае, если мужчина ведет себя аморально и подрывает семью. То есть инициатор развода - это не всегда тот, кто бежит первым с заявлением на развод. Какое реальное количество инициаторов среди мужчин и женщин и каковы причины разводов? Прошу высказываться, а также представить некоторую статистику по данному вопросу.

Также стоит обсудить те случаи, когда один из супругов в браке становится инвалидом, алкоголиком или больным человеком. В этом случае второй супруг далеко не всегда помогает ему. Вместо помощи и заботы, можно наблюдать классический развод. Свобода человека никак не уживается с ответственностью. Что скажите, товарищи?

0

2

Статистика разводов

По оценке специалистов сейчас распадается каждый второй брак. Десять лет назад распадался каждый третий. Рост огромный - в полтора раза! Ведь это разбитые надежды на счастье, несчастные дети, страдающие безвинно.

По годам семейной жизни разводы распределяются тка: до 1 года - 3,6%, от 1 до 2 лет - 16%, от 3 до 4 лет - 18%, от 5 до 9 лет - 28%, от 10 до 19 лет - 22%, от 20 и более лет - 12,4%.

Таким образом, за первые 4 года происходит около 40% разводов, а за 9 - около 2/3 их общего числа.

Статистика показывает, что наиболее ответственный период в жизни семьи, когда супругам от 20 до 30 лет. Установлено также, что браки, заключенные до 30 лет, в среднем вдвое долговечнее браков, возникших, когда супругам было за 30.

После 30 лет людям гораздо сложнее перестраивать себя в соответствии с потребностями проживания вдвоем и вхождения в семейные роли. Более молодые легче расстаются с привычками, травмирующими супруга.

Абсолютное большинство разводов приходится на возраст от 18 до 35 лет. Резкий подъем начинается в возрасте 25 лет.

В 64% случаев суд предлагает разводящимся подумать и дает на это несколько месяцев. Забирают заявление о разводе около 7% супругов.

Подводя итог этим статистическим данным, приходим к подтверждению мысли, вынесенной в эпиграф, что "брак - это не пожизненное заключение в клетке для двоих".

Доля семейных и разведенных

По данным микропереписи населения, проведенной в 1994 году, можно увидеть, как выглядит "брачное" состояние мужчин и женщин в России. Сведения взяты из расчета на 1000 человек соответствующего пола и возраста.

Кажущиеся противоречия, что замужних женщин оказывается больше, чем женатых мужчин, проистекает из двух обстоятельств:

1) диаграмма показывает не абсолютное число семейных, а их долю в общей численности. А поскольку с возрастом мужчин становится все меньше (их смертность обгоняет женскую во всех возрастах), то и доля замужних женщин с возрастом уменьшается. По этой же причине и разведенных женщин больше, чем мужчин в разводе;

2) перепись проводилась без проверки документов, со слов граждан. Немало пар, в которых женщина, живущая в гражданском браке, считает себя замужней, а ее фактический муж записывается как холостой.

Причины разводов

Имеется 6 основных причин разводов:

1) поспешное, необдуманное вступление в брак или брак по расчету;

2) супружеская неверность;

3) сексуальная неудовлетворенность друг другом;

4) несовместимость характеров и взглядов;

5) психологическая и практическая неподготовленность к семейной жизни и, как следствие, накопление ошибок в семейных отношениях, разочарование в любимом человеке или себе;

6) пьянство.

Как показали исследования, главной причиной разводов является психологическая и практическая неподготовленность супругов к семейной жизни (42% разводов). Эта неподготовленность проявляется в грубости супругов, взаимных оскорблениях и унижениях, невнимательном отношении друг к другу, нежелании помогать в домашних делах и воспитании детей, неумении уступать друг другу, в отсутствии общих духовных интересов, жадности и стяжательстве одного из супругов, неподготовленности к взаимодействию, в неумении сглаживать и устранять конфликты и в стремлении конфликты усиливать, в неумении вести домашнее хозяйство.

На втором месте - пьянство одного из супругов (на эту причину указали 31Уо опрошенных женщин и 23% мужчин). Причем пьянство одного из супругов может быть и причиной, разрушающей семейные отношения, и следствием ненормальных отношений между супругами.

На третьем месте - супружеская неверность (на это указали 15% женщин и 12% мужчин).

На отсутствие помощи супруга в домашних делах как причину конфликтов и разводов в исследовании указали всего 9% женщин. Можно предположить, что большинство мужей помогают вести домашнее хозяйство (выяснилось, что 40% мужчин делают по дому все, что потребует жена).

Остальные причины разводов играют незначительную роль: бытовая неустроенность (3,1%), различие взглядов на вопросы материального благополучия (1,6%), материальные трудности (1,8%), необоснованная ревность одного из супругов (1,5%), половая неудовлетворенность (0,8У0), отсутствие детей (0,2%).

Разведенные мужчины жалуются на то, что не было серьезной близости (37%), повседневной нежности (29%), упорядоченной половой жизни (14%), заботы о нем (9%), чувствовали себя закабаленным ("веревка на шее") - 14%.

Все это становится известным, когда уже семья распалась. А до того ни у супругов, ни тем боле у окружающих нет ясного понимания, что происходит. Это напоминает нам притчу о римлянине, разводившемся с женой. Слыша недоумение и порицание окружающих, он спросил: "Вот мой башмак. Разве он не хорош? Но кто из вас знает, где он жмет мне ногу? "

Пожалуй, из этого можно сделать вывод: если бы супруги нормально общались, они смогли бы многое устранить из того, что привело к краху семьи.

Инициаторы развода

В 68% случаев подают на развод женщины (в Москве - 80%). Женщины превалируют в возрасте до 50 лет, особенно при этом активны молодые женщины. После 50 - чаще инициатором развода выступают мужчины.

И тому и другому фактам есть серьезные причины.

Первая состоит в том, что жены (о чем мы уже упоминали) обычно ниже оценивают качество брака, нежели их мужья. Отсюда и их инициативность в расторжении брака.

Пик разводов в старших возрастных группах происходит, в основном, по инициативе мужчин. И это понятно. Дети выросли, из гнезда разлетелись. Алименты платить не придется, с разменом квартиры трудностей не будет. А в 50 и даже в 60 лет мужчина чувствует себя еще настолько крепким, что вполне может не просто создать новую семью, но и привести в дом женщину значительно моложе бывшей жены...

Стадии конфликтов, ведущие к разводу

Первый этап - соперничество, борьба за власть в семье, выгодное распределение прав и обязанностей.

Второй - видимость сотрудничества. Получив распределение ролей, не совпадающее с желанным, но поняв, что ничего лучшего "не светит", супруги начинают "играть по правилам", т.е. держаться в определенных рамках достаточно формального общения по принципу "не тронь меня, а то хуже будет".

Понятно, что такое поведение постепенно приводит к изоляции, когда каждый живет своей жизнью. Семья сохраняется ради детей, по привычке, из материальных соображений, жилплощади. В такой обстановке возникают сексуальные проблемы, поскольку секс приобретает механический характер.

В этой стадии отношений - наилучшие условия для возникновения симпатии "на стороне", что является серьезным испытанием для существования семьи.

Попытки воспрепятствовать появлению "разлучницы" носят иногда анекдотический характер. Жена выясняет отношения с мужем: " Прежде чем заводить любовницу, подумай, как ты ее удовлетворишь, если ты и жену-то удовлетворить не можешь!" Интересно, как она представляла себе их интимную жизнь после такого заявления? (Через полгода они развелись.)

Именно в этой стадии супружеских отношений расхожей среди жен является следующая сентенция:

"Все мужчины - бабники, готовы увиваться за каждой юбкой, изменить для них ничего не стоит". Но эта установка ошибочна по трем причинам:

во-первых, изменяют-то они с женщиной, соблазняют мужчин именно женщины. Так что в мужских изменах виноваты и женщины;

во-вторых, другой достается то, что жена взять не в состоянии: невостребованная нежность, отвергнутая сексуальная дерзость;

в-третьих, мужчина так устроен по природе: самец всегда стремится оплодотворить как можно больше самок. Он ведь еще и животное, а не просто человек. Сделайте так, чтобы не было сил на других, это зависит от вас.

Единичная бытовая измена не является достаточным основанием для развода

Считается, что чаще всего люди разводятся из-за измены. На самом деле, сама измена не причина, а следствие более глубоких причин. Если в супружестве все хорошо, то измена не может повернуть вспять течение этой реки. Если же присутствуют скука, давние претензии, недостаток доверия, утрата сексуального влечения, тогда, действительно, измена может стать непосредственной причиной развода.

Не злоупотребляйте угрозой развода

Поскольку женщины преимущественно являются инициаторами развода, то они чаще угрожают разводом, нежели мужья. Делается это, как правило, в воспитательных целях, чтобы сделал выводы, как себя вести. Эта тактика губительна, ибо исходит из незнания психологии мужчины.

1) Мы уже говорили ранее (гл. 1), что мужчины скорее "действующие", нежели "чувствующие". Действовать для него легче, чем чувствовать. Развод - это действие, отношение и находится в сфере чувств. Поэтому, услышав слова "развод", муж начинает размышлять о нем, взвешивая все "за" и "против". После каждого нового скандала аргументов "за" будет все больше и больше.

2) Для многих мужчин самое трудное - не в том, чтобы уйти (это действие), а в том, чтобы сказать о своем решении жене. Б словесном противоборстве женщина сильнее мужчины (см. гл. 2), он это ощущает, поэтому завести разговор на эту тему - тяжкая мука для него. Многих страшит и непредсказуемость ее реакции. Поэтому когда жена объявляет о своем желании развестись, - это так упрощает дело!

3) Угроза действует на людей по-разному. На слабых она может подействовать, сильные же воспринимают угрозу как вызов и действуют наперекор "из принципа".

Мужчине положено быть сильным. Поэтому на угрозы стараются не поддаваться. А чтобы не возникло сомнения в их твердости, поведут себя вызывающим образом.

Даже безобидные белые мыши кусаются, если не могут найти иного выхода. А как чувствует себя муж, припертый к стенке угрозами?

Правильно ли поступили?

Как же сложилась жизнь у разведенных?

Встретившись с ними, мы спросили: "Не раскаиваетесь ли в том, что разошлись? Не считаете ли, что можно и нужно было сохранить семью? "

В 28% случаев бывшие супруги поняли, что совершили ошибку и брак надо было сохранить.

Вот несколько выдержек из высказываний одиноких женщин после развода:

"...Большой радости от того, что избавилась от мужа, не вижу. Одной жить тоже тяжело. Иной раз думаю, что не все сделала, чтобы не допустить конфликта, и конечно же, ничего не сделала, чтобы спасти семью. За это наказана одиночеством".

"...После развода было немало мужчин, с которыми хотела вновь создать семью. Но нынче мужчины осторожны, чуть начнешь налагать на них простейшие обязанности - сразу уходят. Да, если бы раньше имела такой вот опыт общения с мужчинами, никогда не затеяла бы дела о разводе. Мой-то был во всех отношениях лучше".

С сожалением вспоминают неудавшуюся жизнь и мужчины: "Женился, конечно, неудачно. Только во многом сам был виноват. Вел бы себя иначе, все можно было бы исправить. Теперь, после восьми лет одиночества, это все хорошо понимаю. Скоро сорок, а я один как перст. Была бы семья, теперь уже сын вместе со мной в лес по грибы ходил бы, с машиной возился. Не сладка эта бобылья жизнь ".

Мужчины так объясняют основную причину своей неудачной жизни: "Не потому пил, что пристрастился к зелью, а потому, что растерялся, не знал, как себя вести в подобной ситуации. Дети, пеленки, стирка, приготовление пищи - все это казалось немужским делом. Вот и освободился от брака, а оказалось, освободился от себя, от любви, от всего, что привязывает человека к жизни. Считаю, что все разводы имеют одну общую причину - неподготовленность нашу к семейной жизни".

В одном из исследований разведенным мужчинам был задан вопрос: "Будь у них шанс, женились бы они снова на своих женах? "

Около 80% ответили, что женились бы (женщины, между прочим, соглашаются на "повторный брак" реже).

Развод и здоровье

Развод крайне отрицательно сказывается на здоровье: разведенные болеют в среднем в два раза чаще, чем семейные, и живут меньше. Причем заболеваемость и смертность среди разведенных, холостых и оставшихся вдовцами мужчин значительно выше, чем среди женщин.

В числе причин инфаркта развод стоит на втором месте (на первом - смерть супруга).

Подробнее о влиянии семьи и ее распада на здоровье читатель узнает в последней главе книги.

Обманутые надежды

Вторично вступают в брак лишь 27% женщин, из них только 56% бывают счастливы. Эти цифры должны заставить некоторых женщин задуматься: получается, что находят свое новое счастье только 15% из числа разведенных женщин.

А остальные 85%? Или одиночество (3/4 разведенных), или снова неудачный брак.

Как мы уже говорили, в большинстве случаев инициатором развода выступает женщина. Когда она говорит: "Все, развожусь", - ею руководит осознанная или подсознательная уверенность, что этим она делает первый шаг к исправлению допущенной некогда ошибки, более удачной жизни.

Но проходит время, и она начинает понимать, как сложно вступить в новый брак. Особенно при наличии ребенка - ведь вероятность выйти замуж в этом случае в 3 раза меньше, чем без него.

Если в 25-30 лет женщина идет на развод, то уже через пять лет она ощутит на себе, что выбирать ей, собственно говоря, не из кого. Уже после 35 лет главной причиной женского одиночества является явная нехватка мужчин из-за повышенной смертности (о чем подробно расскажем в разделе 8.1).

По расчетам А. Б. Синельникова, свыше 40% разведенных женщин не могли устроить свою жизнь просто потому, что... женихов нужного возраста для них не было. Фактически их шансы еще ниже, так как не один возраст играет роль в выборе спутника жизни. Ведь в числе потенциальных "женихов" много сильно пьющих, находящихся в заключении (в числе 1 миллиона заключенных в России подавляющее большинство - мужчины).

Выходит, с точки зрения демографической реальности, повышенная инициатива женщин в разводе выглядит опрометчивой. Как бы плох ни казался отвергнутый муж, новая жена для него найдется гораздо скорее, чем новый муж для той, что затеяла развод.

Но, видимо, чтобы в этом по-настоящему убедиться и избавиться от иллюзий, нужно было множеству людей через это пройти на глазах у родных и друзей. Понять, что второй брак, если с ним повезет, когда есть дети, не простое дело. Ведь связывают судьбу люди много пережившие, раздражительные, обиженные, либо разлученные с детьми, либо вынужденные приучать их к новым папам и мамам.

Так что наш совет тем, кто стоит на пороге развода. Не торопитесь бросаться в омут одиночества. Попробуйте спасти свой брак. Будьте предельно самокритичны. Воспитание мужей, взаимовоспитание в супружестве - лучшее средство спастись от одиночества.

"Железному канцлеру" Бисмарку приписывают слова: "Глупец тот, кто учится на своих ошибках. Я предпочитаю учиться на чужих!" Сказано жестко, и ведь далеко не всегда удается избежать ошибок. Однако с тем, что предпочтительнее учиться на ошибках других людей, не поспоришь!

Второе счастье

Новую семью создает 68% разведенных мужчин. Более счастливым второй брак оказался для 73% мужчин.

В итоге около половины разведенных мужчин нашли-таки семейное счастье.

Эти данные в несколько раз превосходят соответствующие "женские" показатели и свидетельствуют, что положение разведенного мужчины намного предпочтительнее, чем разведенной женщины.

Однако не следует забывать о второй половине разведенных мужчин, которые либо остались холостяками, либо и второй раз женились неудачно. Им-то не позавидуешь!

--------------------------------------------------------------------------------

Муж и жена прогуливаются в парке. Им навстречу идет дама. Муж шепчет жене: - Соня, постарайся казаться счастливой. Та дама - моя первая жена.

--------------------------------------------------------------------------------

Как правило, послеразводные переживания у бывших жен остры примерно полгода-год. У мужчин же чаще всего - полтора: представителей сильного пола никак не "отпускает" прошлое. Некоторые долго и страстно ненавидят женщину, с которой расстались. Что ж, ненависть - это тоже воспоминание... Мужчина, травмированный разводом, обычно завязывает новые знакомства чересчур прямолинейно, даже с вызовом, ему не всегда удается закрепить возникший контакт, удержать его, облечь в определенную форму - дружескую ли, любовную... В этот период человек словно раздваивается: то чувствует какую-то ущербность, то предъявляет слишком завышенные требования. Мечется, мучается... И нередко жалеет, что не посоветовался со специалистами. Ведь он, специалист, мог бы искусственно создать послеразводную ситуацию: "Вот что вас ждет, если семья распадется!" Психологи называют это "пробным разводом".

Разведенная

После развода перед человеком открываются два пути: жить в одиночестве или создать вторую семью. Некоторым первый путь вначале кажется единственным и объясняют они свое решение так: "Приходишь домой - и наконец для тебя наступает покой. Сама себе хозяйка. Квартира чистая, уютная, какую всю жизнь мечтала иметь. Хочу - иду в магазин, в гости, в кино, ни с кем не согласовываю свое решение. Ощущение свободы - после той семейной каторги, которую пережила".

Действительно, после развода, особенно если в семье была тяжелая обстановка, вначале доминирует чувство освобождения. Проходит время, и положение свободной женщины начинает тяготить ее. Она начинает признавать возможность повторного брака, но появляются опасения, найдет ли она такого мужа, чтоб не повторилась история с неудачным браком, примет ли "нового папу" ребенок и сможет ли тот стать отцом ребенку?

Разведенный

Когда вскоре после развода приятели поздравили его с "освобождением", один из разведенных грустно сказал: "Ну, что вы, какая тут радость? Прожито вместе 12 лет... Беспокоит меня не проблема финансов, алименты... Главное, как дети оценят нас не сейчас, а потом. В конце концов неважно, какая женщина займет место жены, а вот дети - их не заменишь, да и кто заменит им отца?"

Такие чувства переживают многие мужчины, потому что не уйти от отцовского долга, который хоть и приходит к мужчине не сразу с рождением ребенка, и развивается медленнее материнского чувства, но появляется, чтобы не отпускать всю жизнь. И чем старше становятся дети, тем сильнее переживает и осознает мужчина необходимость для них своего присутствия и участия. Небезразлично мужчине и общественное мнение: ведь в разводе, как правило, винят его, прежде всего его, и чаще всего одного его.

0

3

minimum написал(а):

Часто приходится на этом форуме и в других источниках видеть страшные цифры 50-90% разводов по инициативе женщин. Давайте эту тему рассмотрим подробнее. Лично я не верю, что только 10% мужчин виновны в разводе.

Дело в правовой основе. Женщина имеет все какие только можно права и НИКАКОЙ ответтсвенности. Мужчина не имеет НИКАКИХ прав. Зато имеет ответственность, подкреплённую всех мощью матриархального государства и дубинками суджебных приставов. Чтоб в такой семье жить нужно быть либо ангелом либо идиотом!

0

4

Leo написал(а):

Чтоб в такой семье жить нужно быть либо ангелом либо идиотом!

Какой отзыв о счастливых женатых мужчинах!!! Вот бедолаги!

0

5

Основные  причины  , по которым в России разводятся люди, - пьянство и сложный жилищный вопрос. К таким выводам пришли аналитики ВЦИОМ, опубликовавшие на днях результаты своего исследования. В ходе его было опрошено 1600 человек в 153 российских городах и поселках. В списке  причин   разводов  лидируют алкоголизм и наркомания - 51% респондентов не выдерживают совместной жизни с невменяемым супругом. 41% не выносят жизни в обидной тесноте. Третья напасть, которую не выдерживает семейная лодка, - бедность. От этого распадается треть семей.
Основные бракоразводные и демографические показатели в России в разные годы заметно колебались. Например, по сведениям Госкомстата, в 1970 году поженились 1319 тысяч человек и развелись 397 тысяч, а в 2002-м поженились 1020 тысяч, а развелись 854 тысячи. В 2005 году эти цифры составили, соответственно, 1066 тысяч и 605 тысяч. И если количество браков можно назвать стабильным, то статистика  разводов  неуклонно растет.
У  разводов  бывают самые разные  причины  . В списке лидеров значатся алкоголизм или наркомания (51%), отсутствие жилища (41%) и средств к существованию (29%), вмешательство в дела семьи тещи и зятя (18%), невозможность иметь детей (10%), длительное раздельное проживание (8%). Существуют и более экзотические  причины  . Кое-кто не намерен хранить верность супругу, совершившему противозаконное деяние и попавшему за решетку (3%). Кто-то разводится с супругом, страдающим хронической болезнью (2%). Однако неверность в списке  причин   разводов  в России не фигурирует. Это не повод для  развода  .
По мнению директора по общественным связям ВЦИОМ Игоря Эйдмана, нынешняя российская ситуация может быть охарактеризована как "превалирование социальных  причин   развода  над личными". "Увеличение количества  разводов  , на которое указывает статистика, - общемировая тенденция, - говорит г-н Эйдман. - В странах с христианской культурой уже не первое десятилетие наблюдается кризис традиционной семьи как социального института. Растет количество людей, живущих в гражданском браке. Вполне возможно, что семья как институт вскоре отомрет".
По мнению социологов,  причина   разводов  , которую статистики определяют как социальную, кроется в глобальном кризисе института семьи. "  Причины  расставания, которые супруги указывают в процессе  развода  , зачастую бывают ширмой для какой-то гораздо более фундаментальной  причины  , - говорит социолог Сергей Белановский. - Рост индивидуализма в обществе, ослабление сдерживающих факторов, которые раньше держали семью, - вот  причина   разводов  . Здесь скорее следует уже спрашивать, не почему люди разводятся, а почему они все еще заключают браки. Даже пресловутое пьянство - второстепенная  причина  . Если мужчина пьет, следовательно, он просто не в состоянии нести ответственность за семью".
Кто же из супругов, по мнению россиян, виноват в  разводе  - муж или жена? Лишь 13% обвиняют мужчин, и только 7% - женщин. 62% уверены, что виноваты оба. Существует мнение, что  развод  - вроде цунами, в котором никто не виноват, просто "так получилось". 12% твердо уверены, что до  развода  лучше не доводить, и готовы хранить брак любой ценой. При этом 9% уверены в обратном - при малейшем намеке на дискомфорт следует расставаться. 36% россиян считают, что  развод  уместен в том случае, если семья уже фактически развалилась.
Среди  причин  , которые служат тормозящими факторами в вопросе расставания супружеских пар, важную роль играет наличие в семье детей. Треть россиян не приемлет  развода  , чтобы не наносить травму ребенку. Причем, если до него все-таки доходит, то, по мнению респондентов, дети должны оставаться либо с матерью, либо этот вопрос нужно решать в зависимости от конкретного случая. Неприятная процедура  развода  также фигурирует среди  причин  , по которым брак остается сохранен. При этом некоторые всерьез опасаются осуждения друзей и родни.

0

6

Яна написал(а):

Какой отзыв о счастливых женатых мужчинах!!!Вот бедолаги!

Наверное это они от счастья заняли первое место в мире по самоубийствам http://www.e1.ru/news/daily/2004/12/22/ … 92913.html  и 136 место в мире по продолжительности жизни http://www.lenta.ru/news/2006/02/23/men/

Вывод: слепоглухой эгоцентрик Яна продолжает глумиться, лицемерить и гнать пургу в товарных объёмах!

Отредактировано Leo (2008-12-04 15:03:51)

0

7

Leo написал(а):

Вывод: слепоглухой эгоцентрик Яна продолжает глумиться, лицемерить и гнать пургу в товарных объёмах!

Лео,вас реально жалко! На вас даже злиться невозможно...

0

8

Leo написал(а):

Чтоб в такой семье жить нужно быть либо ангелом либо идиотом!

Чтобы в такой семье жить, нужно иметь женщину у которой есть совесть.

0

9

Яна написал(а):

Лео,вас реально жалко! На вас даже злиться невозможно...

КРАТКАЯ ИНСТРУКЦИЯ ДЛЯ БАБ КАК ВЕСТИ ДИСКУССИЮ.

1/ Обвиняйте: «вы озлоблены», «вы хамите».(в просторечии – тактика «Вали на серого»)

2/ Оскорбляй: «у-у-у, бедненький», «тебе никто не даст», "мне вас жалко"!

3/ На все факты применяй тактику: «Я глухая с рождения»

4/ Щедро поливай собеседника бабским бредом и словесным поносом

5/ При дележе требуй равных прав, при трудностях погромче визжи « Я слабая женчина!!!»

6/ Не можешь ответить? Расскажи ни с того ни с сего историю о том как твою подругу жистока абидел мужчина.

7/ Приводя статистику применяй правило трёх П ( Палец, Пол, Потолок). Если уличат на лжи- возвращайся к пункту №1 - и опять по списку.

Отредактировано Leo (2008-12-04 15:35:39)

0

10

Leo написал(а):

КРАТКАЯ ИНСТРУКЦИЯ ДЛЯ БАБ КАК ВЕСТИ ДИСКУССИЮ.

Leo, просто класс!!! +100. Цитировать позволяете?

0

11

Leo написал(а):

КРАТКАЯ ИНСТРУКЦИЯ ДЛЯ БАБ КАК ВЕСТИ ДИСКУССИЮ.
1/ Обвиняйте: «вы озлоблены», «вы хамите».(в просторечии – тактика «Вали на серого»)
2/ Оскорбляй: «у-у-у, бедненький», «тебе никто не даст»? "мне вас жалко"!
3/ На все факты применяй тактику: «Я глухая с рождения»
4/ Щедро поливай собеседника бабским бредом и словесным поносом
5/ При дележе требуй равных прав, при трудностях погромче визжи « Я слабая женчина!!!»
6/ Не можешь ответить? Расскажи ни с того ни с сего историю о том как твою подругу жистока абидел мужчина.
7/ Приводя статистику применяй правило трёх П ( Палец, Пол, Потолок). Если уличат на лжи- возвращайся к пункту №1 - и опять по списку.
0+-

Круто,Лео! Вы превзошли самого себя!!! Вы как всегда в своей манере. Только как-то все однообразно у вас,скучновато...Лео,займитесь чем-нибудь полезным! Человек должен всегда совершенствоваться.

0

12

Марк написал(а):

Leo, просто класс!!! +100. Цитировать позволяете?

Марк, об чём речь! Ну конечно! На то и Интернет, чтоб порвать наконец паутину лжи и лицемерия!

0

13

Яна написал(а):

ослабление сдерживающих факторов, которые раньше держали семью, - вот  причина   разводов  . Здесь скорее следует уже спрашивать, не почему люди разводятся, а почему они все еще заключают браки. Даже пресловутое пьянство - второстепенная  причина  .

Вот пожалуй СОЛЬ всего этого произведения.

           Правильно раньше мужчина ЗАКОНОДАТЕЛЬНО был хозяином в семье. Плюс религиозные здерживающие факторы. Теперь мужчина ЗАКОНОДАТЕЛЬНО опущен до роли холопа, при бабе. Да и механизм промывки мозгов(мужчина всегда априори обязан) и (ЖЕНЩИНЕ ВСЕГДА ОБЯЗАННЫ) действует непрерывно. Карабль на котором Капитаном командует кок, обязательно пойдет ко дну. Что и наблюдаем  в современной семье.  :tired:

0

14

Мишель написал(а):

Карабль на котором Капитаном командует кок, обязательно пойдет ко дну

Не обязательно. Такие корабли сейчас в больших количествах бороздят просторы мировых океанов. Женщина по сравнению с той, что была сто лет назад уже не та. Высшее образование, хорошая работа и высокий доход - это то, чего женщина раньше не могла иметь. Если у женщины есть Ум и Совесть, то она в принципе способна быть главой семьи и муж может быть счастлив в на втором плане. Я бы не стал столь категорично относиться к женщинам - как к неспособным командовать парадом. Другое дело, что нужно что-то делать с той частью женщин, которые пользуются своими привилегиями в корыстных целях и которые используют мужчин.

0

15

Яна, вот Вы процитировали исследование ВЦИОМ. Личные выводы Ваши то какие? Меня очень забавляют люди - цитаторы. Очень много встречал. Цитировать, цитируют, но выводов не делают.

Я не буду говорить о том, что это лишь ответы на вопросы "людей на улице", что СОВСЕМ НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К РЕАЛЬНОЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ. Про пьянство и наркоманию смешно (для человека, который знает реальную ситуацию). Реальные цифры иные. Совершенно иные. Люди говорят не то, что отражает действительность, а то, что будет хорошо звучать (и оправдывать их лично). Очень многое зависит и от методы исследования, но не буду Вас, Яна, грузить, поцитирую лучше Масю:

А если у женщины нет больше сил и желания терпеть выходки мужей, пьяниц и гулен. Очень часто бывает так.

Особенно обращаю внимание на слово "гулён", то есть изменников фактически.

А теперь обращаемся к процитированному Вами исследованию ВЦИОМ:

Однако неверность в списке  причин   разводов  в России не фигурирует. Это не повод для  развода

Чувствуете отличия? Я не буду навязывать выводы. Я сторонник того, чтобы человек делал выводы сам. Думал головой хоть иногда.

Касательно остального, сказанного Вами в мой адрес, Яна, я имею привычку учиться на ошибках своих и чужих (по возможности). Поверьте, совершенно бесполезно разговаривать с женщиной на уровне логики, да и еще хуже под давлением логики. Я очень хороший сенсетив по жизни, обожаю общаться с женщинами, про отношение женщин ко мне скромно промолчу. Можно было построить разговор по иной модели, и Вы бы со мной практически всегда бы соглашались. Хи-Хи. :)

Что касается медиков, то реальных спецов в этой области, даже порой без специльного образования, считаю медиками. Кстати, одной из моих любимых собеседниц является женщина, профессор, заслуженный педиатр РФ, заместитель главного... (ладно, хватит регалий)... по сути очень хорошая, опытная и мудрая женщина. Про себя опять-таки помолчу. Но, и знаю, скажем так, и "социальных лекарей душ людских". Круг общения очень широк, да и лет мне не мало. Накопились связи по жизни.

Существует семейная психология, детская, психология межличностных отношений...

Спасибо.  Я знал, я знал, я догадывался... Я же всем говорил, что существует  семейная психология, детская, психология межличностных отношений... :) Вы знаете, Яна, индивидуальность человека проявляется в способности иметь свой взгляд, свою систему ценностей и классификаций. Вы достаточно умны, чтобы Вам это разжевывать. Вы прекрасно понимаете что означает термин "женская психология".

Женская психология достаточно изучена (только не воспринимайте далее сказанное как описание этого понятия, этот абзац законченное самодостаточное утверждение на основе моих и чужих знаний, доказательств не будет).

Обычное поведение людей не является чем-то неожиданным. Неожиданными являются отклонения. Женщины больше подвержены действовать "по правилам", "как все", "по шаблону". Углубляться не буду, сами знаете. Не предирайтесь, нет смысла расшифровывать и тем более обвинять меня в поверхостности. Невозможно передать всего текстом, особенно когда его набираешь с наладонника.

Как вы можете рассуждать о том,чего вам не дано понять. Вашей мужской логикой.

Дано. У мужчин чувственность развита лучше, чем у женщин. Но она иная. Мы, мужчины более развиты в этом, особенно если эти способности дополнительно развивать.

И еще несколько фраз по Исследованию ВЦИОМ. 3% женщин готовы развестись (уже развелись), если мужчину "посадили". И Это лишь те женщины, кто об этом задумался...  Около двух миллионов предательниц. (Жен декабристов вспомним?). Сколько еще тех, кто не столкнулся с этой ситуацией, и даже не думал, что способен предать мужа по этой причине. Как "судит" государство не мне Вам рассказывать. То, что, например, человек желает ЛИЧНО учавствовать в воспитании ребенка, а не выплачивать алименты является общественно опасным деянием. И сколько еще этих общественно опасных деяний придумано государством... Сколько людей оторвано от свободы, семьи и детей... Сколько предано своими бывшими супругами.

От сумы (нищенства, если кто-то не знает смысл термина "сума") и тюрьмы не зарекайся.

Вот так, девушка. Извините, что не смог коротко сказать.

0

16

Да. написал(а):

Чувствуете отличия? Я не буду навязывать выводы. Я сторонник того, чтобы человек делал выводы сам. Думал головой хоть иногда.

ДА, могу показаться глупой, уверена, что прочту комментарии в свой адрес после этих слов))) но про какие выводы вы говорите, не пойму... То что измену терпят и это не является причиной разводов? :dontknow:
:glasses:

0

17

уверена, что прочту комментарии в свой адрес после этих слов)))

Нет.

0

18

Гость с именем 'ДА' столько всего наговорил... Интересно конечно, но лучше всё же свои мысли как-то разделять по частям. Здесь на форуме есть много тем, и всё сваливать в одну, заваривая густую кашу, не стоит. А выводы делайте сами.  :) Спасибо!

0

19

Данный текст не расчитан на лёгкое понимание. Наоборот.

0

20

Да. написал(а):

Женская психология достаточно изучена

Все выводы о психологии женщины делаются на основе отличия ее от мужской. (работа разных полушарий мозга). Начнем с детства:девочка(тут можно сказать многое,Зигмунд Фрейд,да? Девочка-это мальчик без пениса,стадии развития (оральная,ональная....Последователи Фрейда...Наши психологи-воспитание девочки,эдипов комплекс...Ох уж эта женская психология. На самм деле женская психология не изучена до конца и до конца не понята. Жаль,что не будет ваших доказательств. Работаю психологом, обладаю некоторой информацией. Может все ж расскажите? Вдруг внесете вклад в науку? А если вы хорошо изучили психологию жены? Тоже похвально.

Да. написал(а):

Женщины больше подвержены действовать "по правилам", "как все", "по шаблону". Углубляться не буду, сами знаете

Не надо углубляться,я и тут с вами не согласна. Мышление женщин как раз таки более эмоционально и не предсказуемо. Хотя бы даже потому,что они не обладают логикой наравне с мужчинами. Недаром же существует масса приколов про "женскую логику".))) Я не обобщаю всех женщин,но все же большинство из них более "неожиданны" и непредсказуемы,чем мужчины. В этом их прелесть и загадка))).

Да. написал(а):

Яна, вот Вы процитировали исследование ВЦИОМ. Личные выводы Ваши то какие? Меня очень забавляют люди - цитаторы. Очень много встречал. Цитировать, цитируют, но выводов не делают.

Да,наверное я вас разочарую,но я даже цитировать не пыталась,просто скинула две статьи,причем совершенно разные.))) Честно говоря просто не обладаю достоверной информацией по-поводу инициаторов развода. Так-же меня интересует значение самой формулировки. Если,ппредположим мужчина ушел из семьи,но на развод не подал(ну недосуг ему),а на развод подает жена-то и инициатор развода она,получается так?

Да. написал(а):

Можно было построить разговор по иной модели, и Вы бы со мной практически всегда бы соглашались. Хи-Хи.

Очень любопытно! Респект вам,если это так! Вы уже дважды мне об этом пишите,кстати. Жаль,что вы этого не сделаете...Наверняка ведь,найдутся причины,ведь так? А жаль. Просто не вижу смысла в таком случае сообщать мне об этом дважды.)))

0

21

В такого рода статистики не верю. "Как показал опрос, проведенный в интернете, 100% россиян пользуются интернетом" (с) Анекдот. Опросы на улицах и тому подобное анкетирование мало что дает по причине того, что люди действительно склонны называть "удобную" для себя причину развода - так комфортней, мало кто готов признать себя виновным в разводе, обычно все валят на другую сторону. Моя бывшая например так и не призналась родителям своим в том, что она мне изменяла и это послужило причиной развода, они до сих пор уверены что это я, подлец, безжалостно бросил их "святую" девочку.

0

22

alexxx написал(а):

В такого рода статистики не верю. "Как показал опрос, проведенный в интернете, 100% россиян пользуются интернетом" (с) Анекдот. Опросы на улицах и тому подобное анкетирование мало что дает по причине того, что люди действительно склонны называть "удобную" для себя причину развода - так комфортней, мало кто готов признать себя виновным в разводе, обычно все валят на другую сторону. Моя бывшая например так и не призналась родителям своим в том, что она мне изменяла и это послужило причиной развода, они до сих пор уверены что это я, подлец, безжалостно бросил их "святую" девочку.

Вот я тоже так считаю. Причины,называемые в суде супруги успешно скрывают. Многие женщины,да и мужчины предпочитают умалчивать,о том,что им изменяли по понятным причинам. Многие просто договариваются не выносить мусор из избы,многие наоборот наговаривают друг на друга лишнего.

0

23

Женщины факты измены мужа, как правило, не скрывают. Женщина, которой изменил мужчина, в российском сознании - жертва "этого кобеля", или "все мужики сво..". Над женщиной никто не посмеется, что она "носит рога", в отличие от мужчин. Так что факты того, что им изменяли, скывают в основном мужики - им стыдно признаться, что им наставили рога, в то время как женщины много и охотно говорят о том, что мужья им изменяют. Зачастую поэтому и возникают всякие перекосы в статистике.

0

24

alexxx написал(а):

Женщины факты измены мужа, как правило, не скрывают. Женщина, которой изменил мужчина, в российском сознании - жертва "этого кобеля", или "все мужики сво..". Над женщиной никто не посмеется, что она "носит рога", в отличие от мужчин. Так что факты того, что им изменяли, скывают в основном мужики - им стыдно признаться, что им наставили рога, в то время как женщины много и охотно говорят о том, что мужья им изменяют. Зачастую поэтому и возникают всякие перекосы в статистике

Наверное так и есть. Некоторые люди уходят от тяжело больных супругов. И мужчины и женщины. Причину таких разводов наверное почти всегда скрывают. Так что нет наверное более-менее точной статистики. А вообще к семейным психологам ,с целью сохранить семью чаще всего обращаются женщины.

0

25

Ян, насчет обращения к семейным психологам - я просто не в курсе ситуации, возможно что так оно и есть. Мужик лишний раз к психологу не пойдет - та же ситуация что и с изменой(стыдно будет признаться, что он в своей семье не хозяин, не может "как настоящий мужик", контролировать ситуацию). А вот интересно, как женщины ходят к психологу и что спрашивают ? "Как сохранить семью чтобы всё было как я хочу ?" ;-) Шутка конечно, но все-таки ?

Отредактировано alexxx (2008-12-05 17:45:42)

0

26

alexxx написал(а):

А вот интересно, как женщины ходят к психологу и что спрашивают ? "Как сохранить семью чтобы всё было как я хочу ?"  Шутка конечно, но все-таки ?

Нет конечно. Говорят,что в семье проблема,рассказывают. Желательно,конечно,чтоб приходили двое. Надо слушать две стороны. Кстати-рождение ребенка-кризисное время для семьи. Люди просто не понимают друг друга. Мужчины зачастую считают,что жена должна заниматься домом и ребенком, а не много помочь кажется им стыдным,не уместным и вообще не по-мужски. Он зарабатывает деньги. Женщины же настолько поглощены ребенком,что считают,что мужчина приходя с работы не имеют права даже отдохнуть,т.к он теперь еще и в статусе отца. Сразу должен помыть руки,взять ребенка,а покушать уже и ночью можно,когда ребенок уснет)))

0

27

Да, у младшего брата родилась дочь, ситуация точь-в-точь такая. Брат охотно занимается ребенком, но у него тяжелая физическая работа, сильно устает. В основном проблема у него - недосыпание, дочка часто будит ночью, а с утра на работу. Придя домой пытается хоть ненамного прилечь, и вот тут-то начинается !!! Просьба сразу камнями не забрасывать - я на всякий случай проконсультировался у матери, как она с нами мелкими сидела - она ответила что отца не нагружала никогда, потому как прекрасно понимала, что она днем все равно пару часов найдет способ покемарить (пока мы спим с братом), а вот отец на работе точно не поспит.

Отредактировано alexxx (2008-12-05 18:23:24)

0

28

alexxx написал(а):

Просьба сразу камнями не забрасывать - я на всякий случай проконсультировался у матери, как она с нами мелкими сидела - она ответила что отца не нагружала никогда, потому как прекрасно понимала, что она днем все равно пару часов найдет способ покемарить (пока мы спим с братом), а вот отец на работе точно не поспит.

Ну и хорошо. Всяко бывает. Надо чувствовать друг друга. Если жена видит,что муж пришел с работы без сил,так что его мучить? Отдохнет-поможет. Если муж пришел и видит,что жена с ног от усталости валится с ребенком на руках-неужели не поможет? Мне кажется надо просто внимательно относиться друг к другу и все будет хорошо. Уметь уступать. Муж,который не встает ночью к ребенку,если жена обеегает его сон,старается,чтоб ребенок не пикнул,не разбудил вполне может утром омлетик сам приготовить и для себя и для всю ночь не спавшей жены. Мелочь,а как приятно! Главное чтоб все эти обязанности были приятны для всех.

0

29

Яна! Совершенно нет желания углубляться в психологические дебри. Во-первых занят.  А во-вторых, смотрю на современное положение вещей, назаконодательство и просто охреневаю от идиотизма современного мира и особенно законотворцев.

Вы почитайте тему С каких доходов положено платить алименты по закону? (С каких доходов положено платить алименты по закону?) на Этом форуме и обязательно сходите на антивумен (в теме есть ссылочка). Самое главное попытайтесь прикинуть на себя (хоть вам женщинам это суерзатруднительно, вам даже близко такое не грозит) Скорее всего Вы, Яна, да просто не поймете о чем речь. Не поймете по одной большой причине: ВАС ЭТО НИ КОГДА НЕ ЗАДЕНЕТ.

Попробую кратко объяснить. Вы развелись, Вашего ребенка суд (видимо марсианский) оставил с отцом. Вы немного погоревали (ведь так женщины считают, что мужчинам плевать на своих детей?). Ладно, Яна, будем считать, что Вы выпустили скупую мужскую, ой простите, женскую слезу, по поводу того, что либо иди кланяться своему бывшему мужу в целях свидания с ребенком на его условиях, либо погоревав пяток годков, найти себе еще одного спутника жизни, и когда он Вам родит ребенка, у Вас сложится все так удачно, что жизнь будет счастьем, и Вы будете на седьмом небе от любви. И вот поймете Вы, что маловато места в ВАШЕЙ замечательной однушке, доставшейся Вам, Яна, в наследство от бабушки еще 15 лет назад, пора сменить её на двушку. И продадите Вы её за 200000долларов, чтобы расширить своё семейное гнёздышко, возьмете еще кредит тысяч сто баксов... но НЕ ЗАБУДЬТЕ ПОСЛЕ ПРДАЖИ СВОЕЙ Бабушкиной КВАРТИРЫ перечислить мужу $50000. А после этого покупайте, что захотите. Забыли? Ой, бедная девочка, через полтора года Вы будете должны своему первому мужу уже ВСЮ СТОИМОСТЬ ПРОДАННОЙ КВАРТИРЫ ВАШЕЙ БАБУШКИ. А через 10 лет должны своему мужу, ой простите первому ребенку, уже 6 таких квартир. И это, девушка не шутка, ЭТО ЗАКОН. Второй раз повторять небуду. Вы уже понимаете с одного раза.

Только представьте это всей своей натурой, как будто это действительно с Вами, Яночка, произошло... И это касается даже добросовестных плательщиков алиментов.  И это действительно закон, принятый в виде поправок этим летом.

Повернется ли язык у Вас после этого упрекать мужчин в нытье? А Вы еще плюс ко всему фактически потеряли первого ребенка.

Я, конечно понимаю, что в Омске не столь велики цены на квартиры, как в столице, но всё равно, такое искреннее стремление чуть расширить свою плошадь в рамках новой семьи в любом населенном пункте страны, и неадекватно разуму возникших последствий, может не только вогнать человека в состояние глубочайшей депрессии, но и ограничить срок его жизни очень даже оперативно.

И ЭТО ЗАКОН.

0

30

Да. написал(а):

Повернется ли язык у Вас после этого упрекать мужчин в нытье

У меня никогда не было стремления упрекать мужчин в нытье! Я упрекаю некоторых мужчин форума в их отношении к женщинам в целом. Вы утверждаете,что хорошо понимаете женщин,так что ж вы это не увидели в моих ответах? Лично ко мне негатив откуда? А мой негатив всегда в ответ на чей-то. Зачем переходить на личности?(я не о вас сейчас) Я ни кому из вас тут не являюсь БЖ))). Вот в этом все и дело.

0


Вы здесь » Семья » Развод, алименты, проблемы после развода » Инициаторы развода